2014年06月03日
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フェイスブックのような「タイムライン形式」のウェブだと流れてしまうので。
明るい話しではないのでなんだか申し訳ないなんですが・・・この話題、僕にはとっても大事な事なのでブログにも転載しておきます。
明るい話しではないのでなんだか申し訳ないなんですが・・・この話題、僕にはとっても大事な事なのでブログにも転載しておきます。
Posted by やまけん at 08:55│Comments(13)
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この記事へのコメント
ミスリードですか…
杉坂氏は「養魚場に魚を盗みにくる人」と「キャッチ&イートの人」を一緒にしているとはかぎらないのでは!?
餌釣り大量お持ち帰りの糞ジジイは、規定以下のサイズを平然と持ち帰る人と解釈する事もできるわけです。つまり杉坂氏の拙いメッセージから一方的に杉坂氏を自分と違うものは「排斥する」人。と非難するのもミスリードにあたると思います。
ネットと言う不特定多数が見る場所で、釣りのメディアに出ている方が誤解を招く発言をしていることを非難するのは正当だと思いますが、杉坂氏の人間性を非難するのは、如何なものかと思います。
あなたもメディアに出られている方の一人です。
杉坂氏は「養魚場に魚を盗みにくる人」と「キャッチ&イートの人」を一緒にしているとはかぎらないのでは!?
餌釣り大量お持ち帰りの糞ジジイは、規定以下のサイズを平然と持ち帰る人と解釈する事もできるわけです。つまり杉坂氏の拙いメッセージから一方的に杉坂氏を自分と違うものは「排斥する」人。と非難するのもミスリードにあたると思います。
ネットと言う不特定多数が見る場所で、釣りのメディアに出ている方が誤解を招く発言をしていることを非難するのは正当だと思いますが、杉坂氏の人間性を非難するのは、如何なものかと思います。
あなたもメディアに出られている方の一人です。
Posted by 魚う竿う at 2014年06月03日 23:07
魚う竿うさん>
コメントありがとう御座います。
「餌釣り大量お持ち帰り糞ジジイ」
と言う言葉の中に「規定以下のサイズを持ち帰っているルール違反をしている人」と言う内容を読み取るのは無理があると思います。
FBの僕のポストにも書かせて頂いているのですが、「ルールを破っている人」を「泥棒と同じ」と断ずるならばそういった意見や見方もあるかなぁと言う程度の話しです。
ただ
「餌釣り」「大量お持ち帰り」「糞ジジイ」
と言う単語には「餌釣りの方」に対する偏見が僕には感じられますし、ルールの中でも「大量に持ち帰る」事への非難が感じられます。
「大量持ち帰り」はやめたほうが良い
ならば、それはそれで意見として書くべきであり、今回の泥棒と同列に扱うものでは無いと僕は思っています。
さらに、フライでもルアーでも「大量持ち帰り」に反対されているのだとしたら「餌釣り」と言うくくりは要らないでしょうし、ましてや「糞ジジイ」なんてのはもっと余計でしょう。
汚い言葉を「使うな」なんて思いませんが、釣種や楽しみ方を「ルール規定内」か「ルール規定外」がも明記せずに、頭ごなしに否定するような書き方は間違っていると僕は思います。
僕も釣りメディアで仕事をさせてもらっているからこそ、杉坂さんの人格否定をしているわけではなく、この「因果関係の無い」記事に対して疑問を不特定多数が見える場で投げかけさせてもらっていつもりです。
何度も書きますが、僕もルールを破っている人を見ると罵詈雑言を書きたくなりますし、なんなら現場で「ルール違反ですよ」と話します。
ただ今回の件は、「養魚場の泥棒」と「餌釣りをして大量に持ち帰る人」はなんの関係もありませんし、ましてや「C&Rにすれば、養魚場の泥棒がいなくなる」なんて事はないはずです。
C&R以外の人は「泥棒」であると言う印象を持たせるポストに対する疑問です。
コメントありがとう御座います。
「餌釣り大量お持ち帰り糞ジジイ」
と言う言葉の中に「規定以下のサイズを持ち帰っているルール違反をしている人」と言う内容を読み取るのは無理があると思います。
FBの僕のポストにも書かせて頂いているのですが、「ルールを破っている人」を「泥棒と同じ」と断ずるならばそういった意見や見方もあるかなぁと言う程度の話しです。
ただ
「餌釣り」「大量お持ち帰り」「糞ジジイ」
と言う単語には「餌釣りの方」に対する偏見が僕には感じられますし、ルールの中でも「大量に持ち帰る」事への非難が感じられます。
「大量持ち帰り」はやめたほうが良い
ならば、それはそれで意見として書くべきであり、今回の泥棒と同列に扱うものでは無いと僕は思っています。
さらに、フライでもルアーでも「大量持ち帰り」に反対されているのだとしたら「餌釣り」と言うくくりは要らないでしょうし、ましてや「糞ジジイ」なんてのはもっと余計でしょう。
汚い言葉を「使うな」なんて思いませんが、釣種や楽しみ方を「ルール規定内」か「ルール規定外」がも明記せずに、頭ごなしに否定するような書き方は間違っていると僕は思います。
僕も釣りメディアで仕事をさせてもらっているからこそ、杉坂さんの人格否定をしているわけではなく、この「因果関係の無い」記事に対して疑問を不特定多数が見える場で投げかけさせてもらっていつもりです。
何度も書きますが、僕もルールを破っている人を見ると罵詈雑言を書きたくなりますし、なんなら現場で「ルール違反ですよ」と話します。
ただ今回の件は、「養魚場の泥棒」と「餌釣りをして大量に持ち帰る人」はなんの関係もありませんし、ましてや「C&Rにすれば、養魚場の泥棒がいなくなる」なんて事はないはずです。
C&R以外の人は「泥棒」であると言う印象を持たせるポストに対する疑問です。
Posted by やまけん at 2014年06月04日 03:10
はじめまして。
つい最近、とある道の駅でお会いました者です。
記事についてですが、やはり同じ様に考えるのは、違和感があります。
それに、本人が、感情的になり発言したのなら、メディアに出ている人としては、問題だと思います。
釣りに対する考え方は、素晴らしいのですが、業界をリードして行く人の発言では無いです。
心の中で思ったとしても、表に出してはいけないと思います。他の方法が、あると思います。
同じ様に考えるのが、問題だと言いたいです。
つい最近、とある道の駅でお会いました者です。
記事についてですが、やはり同じ様に考えるのは、違和感があります。
それに、本人が、感情的になり発言したのなら、メディアに出ている人としては、問題だと思います。
釣りに対する考え方は、素晴らしいのですが、業界をリードして行く人の発言では無いです。
心の中で思ったとしても、表に出してはいけないと思います。他の方法が、あると思います。
同じ様に考えるのが、問題だと言いたいです。
Posted by 八雲 at 2014年06月04日 12:42
山犬さん
先日の箒川では有難うございました。 m(_)m
まず人にはそれぞれに考えが有ると云う前提で。
私には山犬さんの意見は至極真っ当と思います。私も度を越えた餌師にはイラっとしますが、今回の‘犯罪者’と混同するのはどうかな?と。
まぁ~最近はモラルの無い輩も増えていますので、自己防衛が大事なのかもしれません。
この杉坂さんと言う方を私は存じ上げないので余り言えないのですが、まずそういう輩が居て今回のような事をされると言う想定は無かったのでしょうか?性善説が立ち行かなく成っている昨今、やはり ‘自分の身は自分で’ が基本と成って来るのでしょうか。
世知辛いですね。
でわでわ。
先日の箒川では有難うございました。 m(_)m
まず人にはそれぞれに考えが有ると云う前提で。
私には山犬さんの意見は至極真っ当と思います。私も度を越えた餌師にはイラっとしますが、今回の‘犯罪者’と混同するのはどうかな?と。
まぁ~最近はモラルの無い輩も増えていますので、自己防衛が大事なのかもしれません。
この杉坂さんと言う方を私は存じ上げないので余り言えないのですが、まずそういう輩が居て今回のような事をされると言う想定は無かったのでしょうか?性善説が立ち行かなく成っている昨今、やはり ‘自分の身は自分で’ が基本と成って来るのでしょうか。
世知辛いですね。
でわでわ。
Posted by 闇夜のカラス at 2014年06月04日 18:21
八雲さん>(^^)そのせつはー♪
飲み会の席で仲間と なんて感じなら問題ないんですよねー(^^)
こうやって、影響力のある方が排他的印象を与える発言をしてしまうと、その周辺の方に伝播して・・・と悪循環が生まれるので、ちょっと楽しい話題ではないのですがシェアさせてもらいましたー(>_<)
コメントありがとうございます♪
飲み会の席で仲間と なんて感じなら問題ないんですよねー(^^)
こうやって、影響力のある方が排他的印象を与える発言をしてしまうと、その周辺の方に伝播して・・・と悪循環が生まれるので、ちょっと楽しい話題ではないのですがシェアさせてもらいましたー(>_<)
コメントありがとうございます♪
Posted by やまけん at 2014年06月05日 09:01
闇夜のカラスさん>
爆風の中の箒川(^^)ご来場ありがとうございました♪
世知辛い話しなんですよねー(>_<)
もちろん、養殖池からさかな盗んでいくなんて最低ですもんねー(>_<)
爆風の中の箒川(^^)ご来場ありがとうございました♪
世知辛い話しなんですよねー(>_<)
もちろん、養殖池からさかな盗んでいくなんて最低ですもんねー(>_<)
Posted by やまけん at 2014年06月05日 09:03
何度か書き込みさせていただいております。ナカジマと申します。
僕も山犬さんとほぼ同意見ですし、友人に頼まれた時などはお持ち帰りもします。あくまでも、他の釣り人が来ても釣り場の魚が無反応にならない程度を心掛けてですが。
やはり、「釣りの世界(特にフライやルアーのトラウト釣り)」に関してフライフィッシング関連のメディア露出のある方ですから、その影響力というものを考えて意見を発するべきなのだろうと思います。
その反面、よほど腹が立ったのだろうなぁ。とも推察します。そのことが、今回の養魚場泥棒の件と大量にお持ち帰りをするエサ釣り師を結びつけて意見してしまったのかなぁ?とも思います。
杉坂さんともなれば、フィールドに出る機会もおおいでしょうし、マナーの悪いエサ釣り師を見かける事も多くあったのかも知れないのかなぁ?と思うとその気持ちも解りますが、やっぱり不特定多数の方が閲覧する場での発言としては疑問が残るところです。
理想は夢想なのかも知れませんが、いかような釣り方でも皆が楽しめる釣り場ができれば良いですね!
散文失礼しました。
僕も山犬さんとほぼ同意見ですし、友人に頼まれた時などはお持ち帰りもします。あくまでも、他の釣り人が来ても釣り場の魚が無反応にならない程度を心掛けてですが。
やはり、「釣りの世界(特にフライやルアーのトラウト釣り)」に関してフライフィッシング関連のメディア露出のある方ですから、その影響力というものを考えて意見を発するべきなのだろうと思います。
その反面、よほど腹が立ったのだろうなぁ。とも推察します。そのことが、今回の養魚場泥棒の件と大量にお持ち帰りをするエサ釣り師を結びつけて意見してしまったのかなぁ?とも思います。
杉坂さんともなれば、フィールドに出る機会もおおいでしょうし、マナーの悪いエサ釣り師を見かける事も多くあったのかも知れないのかなぁ?と思うとその気持ちも解りますが、やっぱり不特定多数の方が閲覧する場での発言としては疑問が残るところです。
理想は夢想なのかも知れませんが、いかような釣り方でも皆が楽しめる釣り場ができれば良いですね!
散文失礼しました。
Posted by ナカジマ at 2014年06月05日 21:20
ナカジマさん>
理想にむかって夢想&無双していっちゃって良いと思うのですよね〜(^^)
みんなが楽しめる川、ほんとうに夢ですよねー(^^)
理想にむかって夢想&無双していっちゃって良いと思うのですよね〜(^^)
みんなが楽しめる川、ほんとうに夢ですよねー(^^)
Posted by やまけん at 2014年06月06日 19:12
養魚場の池の魚を釣る以前に
他人の土地に勝手に入るのは不法侵入に当たるし
その場所でその魚を釣る行為は窃盗にあたる
この発端の犯罪者の行為は
同じルアーマンとして恥べき行為です。
話は別件に成りますが
山犬さんの仰る餌師
一部の極悪な餌師の事を挙げての発言かと思います。
ルールを守った上でのキープなら良いんですが
餌師の中には規定以下のサイズの渓流魚をキープして持ち帰る餌師が多く居るんですね
キープの理由を聞くと針を飲まれたとか言う理由でキープして居るんです。
なら針のサイズを大きくすれば良いだけの事を何故しないか?
明らかに小さな魚を釣るのが目的なんですね
同じ餌師を翌週に見つけ質問内容変えて質問した時の回答は
自分の質問
沢山ヤマメが釣れてますね
何して食べるのですか?
餌師
小さいヤマメはそのまま唐揚げにして食べるとうまいんだ
沢山釣って食べるんだ
そんな回答してるんです。
日本の内水面に於ける規定ってかなり甘いと思います。
こんな餌師ばかり見てると餌師に対して白い目で見る様な気持ちに成るのは判らない事ではありません
発言の仕方がまずいと言えばまずいですがその様な気持ちに成る山犬さんの気持ちも良く判ります。
他人の土地に勝手に入るのは不法侵入に当たるし
その場所でその魚を釣る行為は窃盗にあたる
この発端の犯罪者の行為は
同じルアーマンとして恥べき行為です。
話は別件に成りますが
山犬さんの仰る餌師
一部の極悪な餌師の事を挙げての発言かと思います。
ルールを守った上でのキープなら良いんですが
餌師の中には規定以下のサイズの渓流魚をキープして持ち帰る餌師が多く居るんですね
キープの理由を聞くと針を飲まれたとか言う理由でキープして居るんです。
なら針のサイズを大きくすれば良いだけの事を何故しないか?
明らかに小さな魚を釣るのが目的なんですね
同じ餌師を翌週に見つけ質問内容変えて質問した時の回答は
自分の質問
沢山ヤマメが釣れてますね
何して食べるのですか?
餌師
小さいヤマメはそのまま唐揚げにして食べるとうまいんだ
沢山釣って食べるんだ
そんな回答してるんです。
日本の内水面に於ける規定ってかなり甘いと思います。
こんな餌師ばかり見てると餌師に対して白い目で見る様な気持ちに成るのは判らない事ではありません
発言の仕方がまずいと言えばまずいですがその様な気持ちに成る山犬さんの気持ちも良く判ります。
Posted by morethan at 2014年06月07日 12:03
morethanさん>
コメントありがとうございます〜(^^)
餌師だとかルアーだとかフライだとか、釣種と言うよりは個人の話しですよね〜。
僕はどちらかと言うともう少しおおらかにと思っている方なのですが、シェア元のプロ釣り師の方が・・・と言う感じです(^^;
コメントありがとうございます〜(^^)
餌師だとかルアーだとかフライだとか、釣種と言うよりは個人の話しですよね〜。
僕はどちらかと言うともう少しおおらかにと思っている方なのですが、シェア元のプロ釣り師の方が・・・と言う感じです(^^;
Posted by やまけん at 2014年06月07日 17:55
確かに地元で古くからサクラマスしてた自分達からしたら元の方って悪いイメージしか無いんですね(笑)
これ以上はディープな話に成るので止めて置きます。
これ以上はディープな話に成るので止めて置きます。
Posted by morethan at 2014年06月07日 19:36
文章の最後
「プロの方々の指導に期待したいですね。」って・・?何を?
うーん、何回読んでも、よくわからない。
「プロの方々の指導に期待したいですね。」って・・?何を?
うーん、何回読んでも、よくわからない。
Posted by sora. at 2014年06月12日 12:52
sora.さん>ねー(^^;
Posted by やまけん at 2014年06月17日 11:02